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    Solana和以太坊「吵起來了」,社區(qū)如何站隊?

    摘要:原文作者:Joyce 原文來源:BlockBeats6 月 3 日,Bankless 發(fā)布了一期視頻《ETHEREUM VS. SOLANA: Which Blockchain Wins 2024。...

    原文作者:Joyce

    原文來源:BlockBeats

    6 月 3 日,Bankless 發(fā)布了一期視頻《ETHEREUM VS. SOLANA: Which Blockchain Wins 2024 & Beyond?》,請到了 Solana 創(chuàng)始人 Anatoly Yakovenko 和以太坊基金會研究員 Justin Drake 聊聊各自對以太坊和 Solana 生態(tài)的看法。這場來自加密社區(qū)超強(qiáng)生態(tài)、時長接近兩個小時的辯論在海外社區(qū)里獲得了許多關(guān)注。

    Solana和以太坊「吵起來了」,社區(qū)如何站隊?

    加密行業(yè)最受關(guān)注的兩個生態(tài),在這期視頻中以「代表人」直接對話的形式將各自的爭議展現(xiàn)出來,即使是不太了解具體技術(shù)細(xì)節(jié)的普通社區(qū)用戶也可以感受到以太坊和 Solana 的「氣質(zhì)差異」。

    正如社區(qū)用戶 Phoenixzen83 所總結(jié)的,SOL 代表「實(shí)用、執(zhí)行、行動偏向、用戶癡迷、現(xiàn)實(shí)主義者、早期失敗/快速/迭代/改進(jìn)/突破界限/尋找 PMF、以應(yīng)用程序/產(chǎn)品為中心」,ETH 代表「學(xué)術(shù)、理想、質(zhì)樸、在所有邊緣情況下都嚴(yán)格、專注于基礎(chǔ)設(shè)施、緩慢而穩(wěn)定地移動/經(jīng)過實(shí)戰(zhàn)考驗的安全」。

    Dragonfly 創(chuàng)始人 Haseeb、Messari 產(chǎn)品副總裁 Jimmy Skuros 等都轉(zhuǎn)發(fā)推薦這期視頻,Delphi Digital 創(chuàng)始人 Tommy 還為這期視頻做了 AI 總結(jié),社區(qū)圍繞這場辯論也展開了很多衍生討論,

    BlockBeats 在本文整理了視頻內(nèi)容、并梳理了社區(qū)里值得關(guān)注的相關(guān)討論。

    Solana和以太坊「吵起來了」,社區(qū)如何站隊?Solana和以太坊「吵起來了」,社區(qū)如何站隊?

    辯論了什么話題?

    對于加密社區(qū)來說,以太坊與 Solana 的技術(shù)、生態(tài)之爭已經(jīng)是老生常談的話題。但在這期視頻中,Bankless 將討論議程設(shè)定為「good、bad、ugly、final」四個環(huán)節(jié)。兩位代表分別陸續(xù)闡述對以太坊和 Solana 生態(tài)的看好觀點(diǎn)、指出生態(tài)里存在的暫時性且可解決的不足,在「ugly」環(huán)節(jié)表達(dá)自己認(rèn)為對方生態(tài)那些難以修復(fù)的缺陷,并在最后做出「總結(jié)陳詞」,表述生態(tài)的最終愿景。

    「Good」:

    1.Justin 贊揚(yáng) Solana 的高吞吐量、低費(fèi)用、良好的用戶體驗、廣泛的采用以及良好的財務(wù)表現(xiàn),認(rèn)為它是健康競爭的一部分,能夠加速以太坊的發(fā)展。

    2.Anatoly 稱贊以太坊的大規(guī)模分布式節(jié)點(diǎn)網(wǎng)絡(luò)和強(qiáng)大的安全保障,認(rèn)為其優(yōu)于單純的多數(shù)誠實(shí)假設(shè)。

    「Bad」:

    1.Anatoly 批評了以太坊的 EVM 設(shè)計和 L1 與 L2 之間的分裂,認(rèn)為這導(dǎo)致了開發(fā)者之間的摩擦和流動性的碎片化。

    2.Justin 則認(rèn)為 Solana 的設(shè)計中短塊時間和低 slot-to-ping 比率可能導(dǎo)致驗證者進(jìn)行中心化的時間攻擊。

    「Ugly」:

    1.Justin 認(rèn)為 Solana 作為 L1 與以太坊的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)隔離限制了其潛力。

    2.Anatoly 認(rèn)為以太坊將其重心放在「ultrasound money」上使其很難從執(zhí)行/交易費(fèi)用中獲取價值。

    「Final」:

    1.Anatoly 認(rèn)為 Solana 將優(yōu)化硬件/帶寬改進(jìn),提供最快、最便宜的全球狀態(tài)應(yīng)用。

    2.Justin 認(rèn)為以太坊的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)和可組合性使其成為主導(dǎo)的「價值互聯(lián)網(wǎng)」,而 Solana 則有一小部分機(jī)會超越其地位。

    關(guān)鍵辯論點(diǎn):

    1. 高代幣發(fā)行量或通貨膨脹是否會導(dǎo)致網(wǎng)絡(luò)或用戶承擔(dān)額外的成本,特別是考慮到質(zhì)押獎勵可能需要繳納稅款。(Justin 認(rèn)為是,Anatoly 不同意)。

    2. 關(guān)于區(qū)塊鏈網(wǎng)絡(luò)中經(jīng)濟(jì)安全的重要性以及 51% 攻擊成本的問題(Justin 認(rèn)為這個問題很關(guān)鍵,Anatoly 則認(rèn)為只是個梗,稱之為「meme」)。

    3.Solana 低 slot-to-ping 比率可能導(dǎo)致時序攻擊的中心化風(fēng)險(Justin 認(rèn)為會導(dǎo)致中心化,Anatoly 不同意)。

    社區(qū)怎么站隊?

    Van Eck 研究主管 Matthew Sigel(支持 Justin):

    勝者是 Justin,雖然勝得很艱難,但還是一場慘勝。

    1. 經(jīng)濟(jì)安全問題不是一個笑話。Drake 是對的,經(jīng)濟(jì)安全非常重要,而 Toly 試圖否認(rèn)這一點(diǎn)是愚蠢的。如果 51%(或 66%)的質(zhì)押被控制,大量鎖定的價值可能在攻擊中被奪取。經(jīng)濟(jì)安全至關(guān)重要。

    2. 稅收問題確實(shí)會帶來一定的賣壓,因為質(zhì)押獎勵產(chǎn)生的稅收義務(wù)會導(dǎo)致持有者不得不賣出代幣來支付稅款。這被視為網(wǎng)絡(luò)的一個成本,就像礦工使用比特幣支付挖礦費(fèi)用(如電力成本)一樣,這種支出也是一種成本。

    3. 關(guān)于 MEV 在 Solana 上的短塊時間導(dǎo)致更多集中化的討論非常有趣,但需要通過實(shí)證討論來獲取數(shù)據(jù)。據(jù)我們了解,以太坊每天有 7200 個區(qū)塊,而 Solana 有 216000 個區(qū)塊。每個區(qū)塊賦予排序權(quán)。贏得這些區(qū)塊會更容易,如果你非常接近,因為你有信息優(yōu)勢,能夠在區(qū)塊競拍中獲得「最后發(fā)言權(quán)」。理論上,這種優(yōu)勢僅適用于區(qū)塊最后一部分交易,例如 100 毫秒。

    對于 Solana,1/4 的區(qū)塊提供了延遲優(yōu)勢,而對于以太坊是 1/120。推測一下,你有更多的機(jī)會獲得延遲敏感的 MEV,因為你有更多的區(qū)塊。這意味著短塊時間給了那些具有極低延遲的人很多機(jī)會來更好地重新安排區(qū)塊。這應(yīng)該是集中化的,因為最好的構(gòu)建者會獲勝。這解釋了為什么在我們的模型中,MEV 占 SOL 收入的比例比 ETH 更大(68% 對 38%)。這是設(shè)計使然。

    4.Justin 提到加密貨幣是跨學(xué)科的,而不僅僅是技術(shù)導(dǎo)向的,這一點(diǎn)很重要。Toly 的方式是簡單地構(gòu)建最快和最好的,或許 Solana 的虛擬機(jī)可以作為 L2 部署。

    5.Justin 提到驗證者作為去中心化排序器以實(shí)現(xiàn) MEV 捕獲和以太坊的費(fèi)用捕獲。我們不確定 L2(和代幣持有者)將如何對此達(dá)成一致。此外,跨 L2 兼容性將需要所有 L2 遷移到 ZK 技術(shù),這可能需要一些時間。

    Eigenlayer 創(chuàng)始人 Sreeram Kannan(中立):

    Justin 和 Toly 都是對的,我們?nèi)匀粵]有好的指標(biāo)。

    1.Solana 的較短槽時間確實(shí)會導(dǎo)致更少的 MEV(如 Toly 所說);但也會導(dǎo)致更多的時序游戲(如 Justin 所說)。

    2. 以太坊的 L2 路線圖押注于 ETH 作為「可編程的去中心化貨幣」,其安全可用的區(qū)域涵蓋所有 L2。Toly 在這點(diǎn)上是對的。但正如 Justin 指出的,基于序列和實(shí)時證明可以將所有價值積累帶回 L1,基于同步組合的效用。Toly 并沒有回應(yīng)這個價值主張。

    3.EVM 與其他虛擬機(jī)上,L2 路線圖設(shè)計上對虛擬機(jī)保持中立,只要 zk 證明可以在 EVM 中編寫。

    4. 在經(jīng)濟(jì)安全問題上,對于即時的安全和活躍性都是必要的。

    5.Toly 似乎認(rèn)為活躍性攻擊僅限于 MEV 提取。由于驗證者的審查,所有借貸市場、去中心化穩(wěn)定幣、DEX、快速期權(quán)協(xié)議等的總價值都處于風(fēng)險之中。這是因為一個 DeFi 協(xié)議的安全性依賴于 L1 的活躍性。同樣,這對樂觀性 Rollup 也是如此。所以為了這些 DeFi 協(xié)議的經(jīng)濟(jì)安全,總質(zhì)押量應(yīng)該超過這些協(xié)議上的總金額。

    6. 關(guān)于 TVL 與交易量的問題,這兩個指標(biāo)都被獎勵追逐所腐蝕(后者更容易)。

    Uniswap 創(chuàng)始人 Hayden(中立):

    在長遠(yuǎn)思考方面支持 Justin,在短期應(yīng)用上支持 Toly。

    1. 同意 Justin 的觀點(diǎn),「交易需求將遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過我們今天所看到的水平」。同意 Toly 的觀點(diǎn),「以太坊最大的障礙是 DA 長期價值的不確定性以及對 『Ultrasound Money(超聲波貨幣)』愿景的不確定性」。

    2. 在網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)、研究和長遠(yuǎn)思考方面支持 Justin;在應(yīng)用、工程和近期思考方面支持 Toly。

    3. 對代幣發(fā)行與成本的討論沒有意見,感覺那里的爭論更像關(guān)于術(shù)語和定義的討論,并不涉及實(shí)質(zhì)性的問題。

    4. 當(dāng)然,我們需要在這兩個方面進(jìn)行拓展討論,以太坊無縫連接的狀態(tài)機(jī)與 Solana 的單一狀態(tài)機(jī)情況都值得關(guān)注。

    Tesnor 創(chuàng)始人 Richard(支持 Anatoly):

    在某種程度上,經(jīng)濟(jì)安全確實(shí)是一個梗。

    1.Anatoly(Solana)認(rèn)為,執(zhí)行階段是價值積累的關(guān)鍵。良好的工程設(shè)計比經(jīng)濟(jì)安全更重要,因為經(jīng)濟(jì)安全可能掩蓋了設(shè)計上的問題。

    2.Justin(以太坊)認(rèn)為,輕量級客戶端應(yīng)該是可能的。在最終狀態(tài)中,經(jīng)濟(jì)安全確實(shí)很重要。

    3. 同意「經(jīng)濟(jì)安全是一個梗」的看法,因為在一些情況下,通過將通貨膨脹的總鎖定價值(TVL)標(biāo)記為市場價值來衡量網(wǎng)絡(luò)的安全性并不足以彌補(bǔ)一些項目存在的糟糕代幣設(shè)計或糟糕的工程設(shè)計。可以參考 Terra 這個項目作為例子,通貨膨脹的 TVL 并不能完全反映出網(wǎng)絡(luò)的真實(shí)價值。

    4. 但同時,如果 PoS(權(quán)益證明)鏈上的外部價值遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了誠實(shí)多數(shù)的持股量,那么可能會出現(xiàn)「活力攻擊」,即利用網(wǎng)絡(luò)活躍性的漏洞來進(jìn)行攻擊。盡管目前大多數(shù) PoS 鏈上的外部價值尚未超過內(nèi)部價值,在某些情況下,這種情況可能會發(fā)生變化。

    Galaxy 研究員 Christine Kim(支持 Justin):

    缺乏長期思考是 SOL 趕不上 ETH 估值的原因。

    1.MEV 的部分對我來說是最有趣的,關(guān)于邊緣驗證者是否可以從共置中獲益的問題實(shí)際上是一種中心化的力量還是可以忽略不計的力量,甚至是 ETH 利益相關(guān)者都在努力解決的問題。

    2. 我認(rèn)同 Anatoly 認(rèn)為經(jīng)濟(jì)安全是 pos 區(qū)塊鏈網(wǎng)絡(luò)的「meme」,而以匯總為中心的路線圖會導(dǎo)致碎片化和低 l1 收入的觀點(diǎn)。但在我看來,Justin Drake 的最終想法讓 ETH 能夠擁有最引人注目的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng),這也是 Solana 可能永遠(yuǎn)無法趕上 ETH 估值的原因。

    3. 畢竟,加密貨幣估值很少基于基本面。

    交易員 Vapor(支持 Toly)

    將未來 20 年的以太坊與當(dāng)前的 Solana 進(jìn)行比較只不過是一廂情愿的預(yù)測。

    1.Justin 支持以太坊的主要論點(diǎn)仍然是 TVL、品牌、聲譽(yù)和網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。主張「以太坊生態(tài)強(qiáng)在質(zhì)量,Solana 生態(tài)強(qiáng)在數(shù)量」,認(rèn)為以太坊上的單個 meme 幣 ( $SHIB ) 市值相當(dāng)于 Solana 上所有 meme 幣市值的總和。以太坊是一個繁榮且互聯(lián)的生態(tài)系統(tǒng),而 Solana 是一個偏遠(yuǎn)的太平洋島嶼,其自身封閉。

    2.Justin 談?wù)撘蕴坏臄?shù)百萬 tps 和 L2 之間的「同步可組合性」,就好像它已經(jīng)完成一樣。對以太坊主要開發(fā)者之一的論證如此無力感到驚訝。所有這些(聲譽(yù)、品牌、TVL)都不是護(hù)城河,將未來 20 年的以太坊與當(dāng)前的 Solana 進(jìn)行比較只不過是一廂情愿的預(yù)測。

    3. 事實(shí)上,以太坊的價值正在被執(zhí)行端的 L2 排序器和 DA 端的 DA 協(xié)議積極挖掘。L2 是孤立的生態(tài)系統(tǒng),它摧毀了智能合約平臺的殺手級應(yīng)用程序,即可組合性。

    4. 唯一剩下的東西是 Ultrasound Money 這樣的 meme、ETF 以及 $ETH 資產(chǎn)與 $BTC 的「正統(tǒng)性」。這仍然很多,但這一切都不依賴于技術(shù)本身,而是部分涉及到信仰。

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